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Bonjour
Chers amis….je brule d envie de faire un commentaire “politiquement incorrect”. Depuis qqs lustres de telles histoires sont signalees regulierement sur le site, et elles ont un point commun (peu importe le mecanisme finalement retenu): il s agit tres souvent de patients operes en ambulatoire quittant la structure de soins encore “bloques” avec des consignes peu precises concernant le devenir de ce bloc….neanmoins il est admis par nos pairs que laisser sortir un opere avec un bloc residuel est une pratique acceptable ….il me semble que la multiplication de ces incidents devrait nous inciter a reflechir a tout cela. Plusieures attitudes seraient possibless:soit renoncer a ces pratiques de bloc prolonge en chir ambulatoire, soit utiliser des al de durees plus adapte au geste , soit choisir une technique plus simple(une infiltration d al in situ pour un morton par ex), soit encore continuer mais donner des consignes ecrites tres claires (ça ne reduit pas le risque mais cela fait moins brouillon dans un dossier en cas de complication)…..
Sinon soyez patient….et ben voila….vous avez tout dit
))..je ferais donc une ag ou une anesthesie locale selon selon la technique de lalonde sans garrot…vous avez raison , quelle angoisse pour cette personne d etre paralysée des deux membres superieur pour qqs heures pour un benefice tres dogmatique…tres clairement je ne gagnerai pas un sejour a l esra avec un tel discours HIHIHIl alriv ou bloc de Bier n est pas une technique pas si c..que cela. elle a evolue avec le temps: garrots d avant bras plutot que de bras reduisant ainsi les volume d al injecté….mais quel est le probleme reel de cette personne ?
Allez jz joue le jeu..mais je voudrais savoir si ce monsieur est sous avk antiaggregant ou naco?….. Mais generalement mon penchant naturel va vers la solution la plus simple et surtout vers celle qui represente le moindre risque pour le patient….
Et puis quitte a passer pour un has been pourquoi pas une ALRIV “bien faite” puisque l anesthesie distale n est pas “autorisee” dans votre cas clinique? Je suis tjs triste de voir une technique aussi simple et plutot efficace tant ridiculisee alors qu il en a ete fait (encore maintenant) de par le monde des millions.
Je parie que bcp de nos membres n en ont jamais realiser!! Et vivent avec l idee ancree de sa dangerosite….
D autres idees ????Et j ai oublie une etiologie qui releve de la chirurgie….la recidive a minima de la hernie
Dans une autre vie j ai eu le plaisir de travailler avec un chirurgien avec lequel nous avons fait qqs milliers de hernies selon shouldice..dont des reprises douloureuses pour des confreres….on decouvre une foule de choses etonnantes: nevrome, striction de nerfs, adherence , section….donc pour ma part si l infitration loco dolenti avec un simple anesthesique local une amelioration immediate, je serai TRES tenté de demander a un chirurgien motivé d aller faire de la dissection et de faire un diagnostic de visu….c est un peu comme les cicatrices douloureuse d episiotomie, ce n est que la reprise operatoire qui regle reellement le probleme durablement et non pas les infiltrations iteratives …
)Et bien voila…allo le quimboiseur!!!!
Ma reponse va etre tres simple…..aucune de ces techniques car le patient est en insuffisance cardiaque decompensee…et il n est pas en occlusion. Corriger son insuffisance cardiaque en premier et vous verrez ensuite selon son devenir cardiaque
, je vous rappelle que les al sont inotrope et dromotrope negatif et que les taux seriques sont parfois importants(cf les bii chez l enfant par exemple)…l alr n est pas toujours la meilleure option pour le “mauvais risque” comme on le pense souvent..ET VOICI UNE AUTRE VISION DU PROBLEME….
J Arthroplasty. 2010 Sep;25(6 Suppl):54-7.
Prevalence and management of obstructive sleep apnea in patients undergoing total joint arthroplasty.
Berend KR1, Ajluni AF, Núñez-García LA, Lombardi AV, Adams JB.Abstract
Obstructive sleep apnea (OSA) may be a risk factor for complications after total joint arthroplasty (TJA). We sought to determine the prevalence of OSA in patients undergoing TJA, and the safety and effectiveness of intrathecal narcotic (IN) in these patients. We retrospectively reviewed 1255 consecutive patients undergoing 1463 TJA at one hospital. All patients underwent routine screening for OSA and IN anesthesia, with 109 patients (134 TJA) identified with OSA (8.7%). Compared with 127 randomly selected patients (141 TJA) without OSA, OSA patients were significantly heavier and had higher American Society of Anesthesiologists scores, more comorbidities, longer length of stay, more transient hypoxia, more transfusions, and more medical variances. Despite more minor variances, with appropriate screening and management, OSA patients did not have a higher rate of significant or major complications. Length of stay, although longer, was only 2.3 days in OSA patients, demonstrating the safety and efficacy of IN anesthesia in these patients.…mais n oubliez pas que le peritoine ne sera jamais concerné par ces blocs!!!
UNE HISTOIRE QUI POURRAIT VOUS RENDRE SERVICE SI LE TERRITOIRE ANT EST CONCERNE..
J Arthroplasty. 2011 Apr;26(3):505.e5-8.
Occlusion of the artery of Adamkiewicz after hip and knee arthroplasty.
Mutch JA, Johansson JE.
Abstract
The artery of Adamkiewicz is the most significant tributary of the anterior spinal artery in the midthoracic region; the occlusion of this artery results in a well-described phenomenon consisting of paraplegia with loss of the sensation of pain, temperature, and touch as well as loss of sphincter control. Proprioception and vibration sense are typically preserved. Although this phenomenon has been associated with several surgeries as well as preexisting aortic abnormalities, the literature thus far has not reported this as a complication of hip or knee arthroplasty. Two case histories are presented.http://www.cen-neurologie.fr/Data/…/DES_Infarctus_medullaires_Dr_SEVIN.pdf
On recommmence sinon allez sur google tapez infarctus medullairehttp://www.cen-neurologie.fr/Data/…/DES_Infarctus_medullaires_Dr_SEVIN.pdf
Ce petit lien pour vous aider a reflechirma reponse est oui et une solution encore plus simple est une anesthesie locale infiltrative en losange autour de l’ombilic
j ai souvenir d avoir fait cela sur des enfants simplement sédatés et sur des cirrhotiques avec des scores de child avancési le diagnostic final tourne autour de la toxicité des al je vous suggère de faire une déclaration de pharmacovigilance…
))..je ferais donc une ag ou une anesthesie locale selon selon la technique de lalonde sans garrot…vous avez raison , quelle angoisse pour cette personne d etre paralysée des deux membres superieur pour qqs heures pour un benefice tres dogmatique…tres clairement je ne gagnerai pas un sejour a l esra avec un tel discours HIHIHI
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